Trading systématique vs négociation discrétionnaire Je pensais qu'il serait intéressant de commencer une petite discussion sur les deux groupes de commerçants. Je suis moi-même plus un commerçant systématique, comme je suis un croyant de règles claires. Cependant, je dois admettre que mon style de négociation porte certains éléments discrétionnaires Je pense que les commerçants réussis tous suivre les règles, qu'ils soient systématiques Traders, ou des commerçants discrétionnaire. Le mauvais Trader systématique a des règles qui ne sont pas bonnes. La mauvaise discrétion Les commerçants semblent favoriser l'entrée causée par l'avidité et une sortie causée par la peur, ce qui est similaire à l'absence de règles, ou étroitement liée au jeu. Le bon Trader systématique a un bon ensemble de règles, mais le bon négociateur discrétionnaire est plus flexible et capable de s'adapter à leur nouvel environnement. Donc, à la fin de la journée, je pense que c'est une question de développement des règles. Peut-être que ce pourrait être notre prochaine discussion. Je déteste être aussi large dans mes déclarations, mais je suis venu à croire que tout système qui a des éléments discrétionnaires (même mineures) est destiné à échouer sur le long terme. Le nombre de personnes qui peuvent exercer assez de discipline et de contrôle de soi pour les faire travailler est très, très petit. En outre, je crois que les meilleurs commerçants utilisent des systèmes qui sont très à long terme, très ennuyeux. Et très rentable Id à fortement en désaccord avec ce voir comment les chiens quotbig, les commerçants travaillant dans les banques utilisent généralement des styles de négociation discrétionnaire en fonction de facteurs fondamentaux. Im ne parlant pas des commerçants algorithmiques ou même ceux qui traitent avec des produits dérivés comme des options, etc Mais spot forex traders généralement baser leurs métiers sur des points de vue fondamentaux à plus long terme et seulement entrer dans à la technologie. Signaux. Quant à ces meilleurs traders qui négocient à plus long terme, je doute que beaucoup d'entre eux sont disposés à placer une position à long terme sans au moins une idée minimale de quelle direction la tendance fondamentale est. Je déteste être aussi large dans mes déclarations, mais je suis venu à croire que tout système qui a des éléments discrétionnaires (même mineures) est destiné à échouer sur le long terme. Le nombre de personnes qui peuvent exercer assez de discipline et de contrôle de soi pour les faire travailler est très, très petit. En outre, je crois que les meilleurs commerçants utilisent des systèmes qui sont très à long terme, très ennuyeux. Et très rentable Vous avez besoin de repenser cette déclaration de copain. La réponse de Longtobefrees n'est pas atypique de quelqu'un qui essaie de trouver son chemin (bien qu'il semble ne pas être gêné par aucune forme de fausse modestie), il a raison sur certaines choses et pas sur les autres. Ce qu'il me rappelle cependant, est la quantité de temps pendant les voyages on forme un ensemble de croyances sur ce qui fonctionne, seulement pour les avoir tirés brique par brique par les marchés. Je sais que je suis arrivé à de telles conclusions finales à plusieurs reprises seulement pour rencontrer la déception. Peut-être est-ce un sujet pour un autre thread. Au sujet du fil, Ive seulement vu la preuve concrète de la rentabilité à long terme d'une poignée de commerçants indépendants, et aucun d'entre eux post ici. D'après ce que je sais de ce qu'ils font, ils pensent de façon complètement orthogonale à ce que la plupart des gens pensent de négociation, par exemple, la plupart ne consultent pas les graphiques pour prendre des décisions commerciales, pensez à cela pour un certain temps. La rupture d'une vague ne peut pas expliquer la mer entière. Mon avis sur ce qui rend un commerçant réussi est qu'il ou elle a une idée de quelle direction le marché est le plus susceptible d'aller (très probablement, pas définitivement. Après tout, c'est un jeu De probabilité) indépendamment de ce qui se passe dans les cartes. C'est pourquoi certains commerçants dans les grandes banques peuvent commercer rentablement à long terme sans même un coup d'œil à techniques, sauf peut-être des niveaux de prix. Maintenant, lorsque vous pouvez prédire la direction du marché avec une exactitude raisonnable (comme ci-dessus 50 factoring dans la propagation ou la commission), puis les déclencheurs techniques et la gestion de l'argent entrera en jeu pour maximiser vos profits. Cependant, la clé est de déterminer la direction du marché, puis d'utiliser les techniques en conjonction avec cela, et non l'inverse. Comment pouvez-vous prédire la direction du marché une précision de plus de 50 Principes fondamentaux. Les écarts de taux d'intérêt, les perspectives économiques pour les deux pays dans une paire de devises, l'élan du marché, etc En d'autres termes, les perspectives discrétionnaires fondées sur des facteurs fondamentaux. Id doit fortement en désaccord avec ce voir comment les chiens quotbig, les commerçants travaillant dans les banques utilisent généralement des styles de négociation discrétionnaire en fonction de facteurs fondamentaux. Im ne parlant pas des commerçants algorithmiques ou même ceux qui traitent avec des produits dérivés comme les options, etc Mais place forex tsually baser leurs métiers sur des points de vue fondamentaux à plus long terme et seulement entrer dans tech. Signaux. En ce qui concerne ces meilleurs traders qui négocient à plus long terme, je doute que beaucoup d'entre eux sont prêts à placer une position à long terme sans au moins une idée minimale de quelle direction. Je le second. J'ai vu ces gars en action. Ive a même parlé à quelques-uns d'entre eux sur les systèmes et ils sorte de rire à moi et m'a donné que ennuyeux smirk condescendant (freakin m'a énervé lol). Mais oui, ils ou le commerce basé sur des choses à court terme comme les taux d'intérêt ou autre, ou ils prennent une direction à long terme fondamentale et le commerce à court terme dans ce. Heck, ive vu certains gars acheter une monnaie juste parce qu'ils avaient envie. Si ce n'est pas discrétionnaire, je n'ai aucune idée de ce qui est. Mais ce sont les gros gars. Ils ont soit des années d'expérience ou sont formés par des personnes avec des années d'expérience. Les commerçants de détail normaux n'ont pas ce luxe, donc pour un commerçant de détail, ayant des règles est un bon pari jusqu'à ce que vous avez été le commerce pour 5-10 ans. À ce moment-là, vous devriez à peu près connaître le marché et vous pouvez échanger cependant le diable que vous voulez. Quant à mon vote sur le sujet, je dois m'appuyer sur systématique. Thats juste la façon dont je suis im un type plus logique, le raisonnement de la personne. Un couple des gars avec qui je travaille sont de vrais commerçants discrétionnaires tho. Ils n'utilisent pas de règles à tous pour certains de leurs métiers (effraie la merde hors de moi). Donc je ne pense pas qu'il existe une façon spécifique qui fonctionne pour tout le monde. Aller avec ce qui fonctionne pour vous. Commercial Member Inscrit en Jan 2007 1.063 Posts Bien que je suis tout à fait d'accord avec votre approche logique et systématique de négociation et de collecte de données. Il ya des trous qui ne peuvent pas être remplis dans cette approche. Je le dis simplement pour que vous ou les autres ne sachiez pas que je suis en désaccord avec ce que vous faites. La discrétion, que ce soit rationnel ou irrationnel, ne peut être quantifiée et ne peut pas être vue de manière empirique (sauf comme mesure du solde de votre compte). Quand demontaz décide de commercer seulement dans une direction, il utilise son analyse du marché de son point de vue. Un autre commerçant faisant la même chose peut choisir la direction opposée, encore un autre peut choisir de ne pas participer. Chaque commerçant a ces mêmes trois choix, et en outre, chaque opérateur peut choisir différemment dans ce qui semblent être des situations identiques sur le marché. Ce type de variable et le processus décisionnel qui se produit dans le cerveau humain ne peut pas être mesuré, programmé ou quantifié même par les meilleurs experts. Multipliez cela par le nombre de personnes (encore une autre variable) qui participent au marché à un moment donné. J'ose dire que peu importe à quelle distance vous tester vos données et quotknowquot votre système fonctionne, il viendra un moment où vous utilisez votre discrétion pour entrer, gérer ou quitter un métier qui ne rentre pas dans ces ensemble mignon de règles nous tous Comme de se référer trop. Par conséquent, cette discrétion va fausser vos données quotrealquot. Bien qu'il soit bon de vérifier votre système pour un EDGE sur le marché, ne comptez pas trop sur elle. La variable humaine doit être comptabilisée et c'est la variable qui ne peut être quantifiée ni répétée. Prenez plutôt des décisions quotgoodquot. Le commerce de papier votre méthode avec un compte démo. Ensuite, mettre de l'argent quotrealquot sur la ligne en utilisant des lots de micro et ensuite utiliser votre discrétion pour prendre les décisions quotcorrectquot chaque jour. Lorsque vous êtes confiant, vous pouvez prendre de bonnes décisions à partir d'une mentalité quotneutralquot chaque fois que vous vous asseyez à l'ordinateur, alors vous êtes prêt à commencer à négocier de plus grandes tailles de lot et faire des sommes toujours croissantes d'argent. Mon opinion personnelle sur le sujet est que vous devez apprendre le marché d'abord, puis mettre en place vos règles pour suivre ce que le marché fait. Tout d'abord merci pour votre compliment, je l'apprécie beaucoup. Je suis également d'accord avec la prémisse ci-dessus, premièrement apprendre le marché. Cependant, pour beaucoup d'entre nous (et je me compte parmi ceux-ci) juste en regardant le marché et en regardant juste l'action de prix, semble comme le bruit aléatoire. Pour moi, la seule chose qui m'a aidé à reconnaître les modèles de comportement du marché étaient les indicateurs. Je suis également d'accord que se fier uniquement aux indicateurs peut être fatale à votre compte de trading, comme il était à la mine. Cependant, il ya ceux d'entre nous qui ont encore du mal à connaître le flot du marché et les indicateurs nous donnent une façon rationnelle de reconnaître les comportements sur le marché. Une fois que nous sommes en mesure de quotseequot le comportement du marché, nous pouvons alors se concentrer sur la recherche répéter des modèles qui ont une forte probabilité de succès. Ce processus, bien que très long en effet, nous introduit également au concept de comportement humain sur le marché que nous observons certains motifs erroné, tandis que d'autres sont vraies. Au cours de ce processus, un fait immuable devient de plus en plus clair. Il n'y a PAS de modèle pour le comportement humain, seulement probabe résultats. Comme la quotscience de la psychologie. Parfois, il n'existe absolument aucune explication pour le comportement aberrant, (ex: Jeffrey Dahmer), mais il se produit toujours, et plus souvent que nous voulons le reconnaître. C'est ici que notre discrétion joue un rôle énorme, parce que la probabilité nous mène dans une direction, tandis que ce sentiment quotgutquot dit quelque chose de complètement différent. La réponse GESTION DES RISQUES. Quand je reçois cette petite voix quotstill petite dans le dos de ma tête, je commence à réduire le risque dans mon métier. Serrer les arrêts, ou entrer avec une position plus petite et un arrêt plus serré. Jusqu'à présent, il m'a bien servi. Encore une fois ce n'est pas parfait et c'est certainement l'une de ces choses ne peut pas être mesurée ou programmée. Il est juste. Je crois que c'est l'une des compétences les plus précieuses que l'on doit développer en tant que commerçant, et une fois qu'il est entièrement développé, OUI, vous n'avez pas besoin d'un tableau pour savoir quand ou quelle direction pour le commerce. Im toujours à travailler sur that. Are vous un négociateur discrétionnaire ou System Updated 14 octobre 2016 L'un des choix que chaque nouvel opérateur doit faire est d'être un commerçant discrétionnaire ou un commerçant de système. Le commerce discrétionnaire est basé sur la décision de négociation (le commerçant décide quels métiers à faire en fonction des conditions du marché actuel), et le système de négociation est basée sur la règle de négociation (le système commercial décide quels métiers à faire, indépendamment des conditions actuelles). Tant le commerce discrétionnaire et le système de négociation ont le potentiel d'être tout aussi rentable, de sorte que la décision devrait être prise en fonction de la personnalité du commerçant. Certains commerçants seront instantanément en mesure de reconnaître quel type de négociation est plus approprié pour eux, tandis que d'autres commerçants peuvent avoir besoin d'expérimenter les deux types de négociation avant qu'ils puissent prendre une décision. Trading discrétionnaire Avantages et inconvénients La négociation discrétionnaire est basé sur la décision de négociation, où le commerçant décide quels métiers à faire, sur la base des informations disponibles à l'époque. Un trader discrétionnaire peut (et devrait) suivre un plan de négociation avec des règles de négociation clairement définies, mais utilisera son pouvoir discrétionnaire pour prendre le commerce et la façon dont il est géré. Par exemple, un opérateur discrétionnaire pourrait revoir ses graphiques et constater que tous ses critères pour un commerce long ont été satisfaits, mais refuser de faire le commerce parce que la volatilité de la journée est trop faible et il est donc très probable que le prix gagné Atteindre l'objectif de profit pour le commerce. L'avantage de la négociation discrétionnaire est qu'elle s'adapte aux conditions actuelles du marché. Vous pouvez avoir un système de négociation grande, mais si vous savez qu'il a tendance à mal fonctionner lorsque certaines conditions du marché sont présentes, alors vous pouvez éviter ces échanges. Ou si vous remarquez que votre stratégie a tendance à très bien fonctionner dans d'autres conditions, vous pouvez augmenter légèrement votre taille de position pendant ces périodes pour maximiser les gains. L'inconvénient d'un système discrétionnaire est que de nombreux commerçants sont enclins à la seconde estimation eux-mêmes. Ils peuvent en fait être très pauvres pour décider quand le commerce et quand pas, et donc une approche plus systématique serait mieux. Systèmes discrétionnaires sont sensibles à la psychologie du commerçant trop gourmand ou craintif peut détruire la rentabilité d'un système commercial discrétionnaire à la hâte. System Trading Pros et Cons System trading est la règle basée sur le commerce, où la décision de faire un commerce est entièrement basée sur le système commercial. Les décisions de négociation de système sont absolues et n'offrent pas la possibilité de refuser de faire un commerce basé sur la discrétion du commerçant. Si les critères sont remplis, le commerce est pris. Un commerçant de système pourrait examiner leurs cartes et trouver que leurs exigences de systèmes de négociation pour un commerce à découvert ont été remplies, de sorte qu'ils feront le commerce sans aucun autre processus de prise de décision. Même si leur goutte34 leur dit qu'il n'est pas un bon métier. Stratégies de négociation système peut souvent être automatisé, car les règles sont si clairement définies qu'un ordinateur peut les mettre en œuvre pour le compte du commerçant. Une fois qu'un programme informatique a été développé pour reconnaître quand les exigences d'un système de négociation ont été remplies, le programme peut faire le commerce (y compris l'entrée, la gestion et la sortie) sans aucune participation de l'opérateur. L'avantage de la stratégie de négociation du système est qu'il n'est pas sensible aux caprices psychologiques du commerçant. Le système prend tous les métiers, indépendamment du sentiment du trader. L'inconvénient est qu'une stratégie de négociation systématique n'est pas très adaptative. Les métiers sont toujours pris aussi longtemps que les conditions sont remplies, ce qui signifie même dans des conditions de conditions défavorables seront prises. Pour aider à atténuer ce problème, plus de règles peuvent être ajoutées au système, bien que cela aboutisse souvent à couper certains métiers gagnants aussi. Êtes-vous un système discrétionnaire ou système de négociation discrétionnaire et le système de négociation ont le même but: gagner de l'argent. Bien qu'ils le réalisent de façons légèrement différentes, et les deux ont des avantages et des inconvénients. Les deux systèmes peuvent même faire beaucoup des mêmes métiers, mais on sera probablement mieux adapté à différentes personnalités. La négociation discrétionnaire est la plus compatible avec les commerçants qui veulent être en contrôle de chaque décision de négociation (l'entrée, stop loss et la sortie). Les négociants discrétionnaires se sentent souvent mal à l'aise quand ils pensent à donner le contrôle complet de leur commerce à un programme informatique. Les commerçants discrétionnaires ont souvent des antécédents dans les entreprises artistiques, comme l'écriture et le jardinage. Cependant, le commerce discrétionnaire fait également appel aux commerçants avec des personnalités de contrôle, et ceux qui aiment à être en contrôle dans la plupart des aspects de leur vie. La négociation discrétionnaire est aussi pour les gens qui veulent juste adapter leurs métiers aux conditions du marché actuel. Trading système, d'autre part, est le plus compatible avec les commerçants qui veulent des qualités comme la vitesse, la précision et la précision dans leur stratégie commerciale. Les commerçants de système n'ont aucun scrupule à laisser un programme d'ordinateur prendre leurs décisions commerciales, et peut même valoir le sentiment de responsabilité moindre que cela permet. Les traders du système ont généralement des personnalités logiques et ont souvent des antécédents dans des domaines tels que la programmation informatique et les mathématiques. Combinaison de négociation discrétionnaire et système de négociation Il est possible d'être un opérateur discrétionnaire qui utilise le système de négociation, mais il n'est pas possible d'être un commerçant système qui utilise le commerce discrétionnaire. Par exemple, un trader discrétionnaire peut suivre un système de négociation pour leurs entrées et prendre toutes les transactions que le système identifie, mais ensuite gérer et quitter leurs métiers en utilisant leur discrétion. Un commerçant de système n'a pas cette option parce qu'ils doivent suivre leur système commercial exactement. Si un commerçant de système se dévie jamais de leur système commercial (même pour un seul métier), alors ils sont devenus un commerçant discrétionnaire plutôt qu'un commerçant de système.
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